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17 - S Podemos Salirdel capitalismo
manje - 16-09-2009 10:01:50 Convocatorias
Como personas libres, hartas de la impunidad de la banca y de la hipocresía de la calse política, hacemos saber a todos los vecinos y vecinas que el próximo juevees 17 de septiembre, ejercemos nuestro derecho de reunión para encontrarnos y poner en marcha soluciones a la crisis desde el pueblo y para el pueblo. 17 de Septiembre, 18:00, en la calle larga frente al Gallo Azul. Para organizarnos puedes descargarte el formulario que repartiremos y traerlo ya relleno, o rellenarlo y mandárnoslo a barrioutopia@patalata.net si no puedes acudir a esta cita. www.sincapitalismo.net
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BandoESP-A3.pdf
FormulariESP-TexteInclos.pdf
ImpresionsCasolanesJerez.pdf


Tarde del 17S
io 2009-09-18 07:36:48
Ayer a las 18 de la tarde un grupo de 6 personas nos acercamos al Gallo Azul para poner la mesa informativa y explicar a quien se acercara la iniciativa organizada y las posibilidades que se nos abrían aquí en Jerez. Fueron bastantes las personas que desde el principio quieron saber qué estamos preparando y además manifestaron interés por el tema, prestando su tiempo en contestar a la encuesta que se ha mandado junto con el material a repartir, donde además de recoger las preocupaciones de la gente en materias como vivienda,alimentación, relación con los bancos, educación, etc, puede ser una forma eficaz de tantear por dónde van las inquietudes y conformar pequeños grupos de trabajo para crear acciones prácticas. Junto con las iniciativas que ya existen aquí (Red de trueque, grupo de consumidores, red barrioutopía) se nos antoja necesario empezar a articular algo que de cabida a las nuevas propuestas de la gente.
Tarde del 17S
io 2009-09-18 07:39:59
Ayer a las 18 de la tarde un grupo de 6 personas nos acercamos al Gallo Azul para poner la mesa informativa y explicar a quien se acercara la iniciativa organizada y las posibilidades que se nos abrían aquí en Jerez. Fueron bastantes las personas que desde el principio quieron saber qué estamos preparando y además manifestaron interés por el tema, prestando su tiempo en contestar a la encuesta que se ha mandado junto con el material a repartir, donde además de recoger las preocupaciones de la gente en materias como vivienda,alimentación, relación con los bancos, educación, etc, puede ser una forma eficaz de tantear por dónde van las inquietudes y conformar pequeños grupos de trabajo para crear acciones prácticas. Junto con las iniciativas que ya existen aquí (Red de trueque, grupo de consumidores, red barrioutopía) se nos antoja necesario empezar a articular algo que de cabida a las nuevas propuestas de la gente.
2 Puntos
La Pregunta del Millón
pacome 2009-09-18 09:03:52
Por motivos laborales no pude estar ayer en la mesa informativa. Os felicito por la actividad. Pero en mi cabeza anda rondando una pregunta que quise hacer a Enric Durá en su charla cuando estuvo en El Puerto: Entre las alternativas que se proponen al capitalismo está la de una banca ética (tipo Triodos Bank, Coop57, etc.), o sea, bancos y sistemas de crédito que sean justos, éticos, que inviertan en economía social, etc. Pero sabemos que uno de los factores principales de esta crisis es precisamente que esta economía se basa en el crédito, o sea, en prestar dinero. ¿Hasta que punto la alternativa es realmente anticapitalista si proponemos lo mismo?, ¿seguimos prestando - o pidiendo prestado - dinero para acceder a bienes básicos?. Un ejemplo para que se entienda: si necesito una vivienda, puedo hacer una hipoteca con un banco ético, pero entro en lo mismo: me endeudo con alguien para acceder a un bien que es un derecho. No deberíamos pagar (ni entramparnos para poder pagar) por cubrir las necesidades humanas básicas. Hace falta acceder directamente a los recursos para la subsistencia, y eso tiene que ver más con la distribución equitativa de la riqueza que con la creación de oportunidades justas de crédito.
3 Puntos
Re: La Pregunta del Millón
manje 2009-09-18 11:19:10
El derecho a la vivienda lo debe garantizar el estado, los bancos no pueden hacer que la vivienda sea más barata, o dar viviendas "gratis", aunque si que pueden, como han hecho, especular en vivienda para aumentar su precio, aprovechando que es un bien de primera necesidad y es difícil que caiga la demanda.

Los bancos pueden hacer operaciones perjudiciales para la sociedad porque manejan el dinero de otros (depositarios) sin que estos tengan control de que se hace con su dinero. La banca ética es una propuesta alternativa a esto, a tener el control de tu dinero.

A menudo las operaciones de los bancos lo hacen gracias a tener nuestro dinero, tenemos la nómina domiciliada, y si tienes miles de clientes con la nómina en tu banco no van a venir todos el día 1 a sacarlo, por lo que pueden "jugar" con nuestro dinero.

Pero no es tan fácil vivir sin bancos, por ejemplo yo puedo gastar menos durante un tiempo para hacer un viaje, puedo hacer de dos formas, o pidiendo un crédito y después pagarlo, o ahorrando dinero, sin pedir un crédito, si quieres ahorrar durante un año, tenerlo en tu propia casa puede no solo resultar peligroso sino que corres más riesgos además de que te roben, como un incendio.

Si conseguimos mínimamente retirar capitales de los bancos para ponerlos en la banca ética estamos quitando financiación a quienes mantienen el sistema capitalista.

Pero si hablamos puramente de crédito el análisis es más profundo, y tendríamos que remontarnos a la desaparición del patrón-oro, que al final produce que estemos en una gran brubuja financiera, un sistema financiero que "automáticamente" produce intereses a quien más tiene, para empobrecer a quien menos tiene (y que es quien paga esos intereses).

Estoy deacuerdo que lo importante es la distribución equitativa de la riqueza, no que los créditos sean "justos". Al fin y al cabo si tienes un proyecto social el banco solo analiza los riesgos del crédito que te da, aunque sea la CNT quien pida un crédito se lo da si tiene avales.

Antes era más fácil ver al responsable del injusto repaso de la riqueza, el cacique, ahora se reparten "a medias" la responsabilidad entre banca y estado, que ambos al final montan un sistema económico que beneficia a los que más tienen, y lógicamente a costa de quien menos tiene.

Ante esta disyuntiva, en el boletín se plantean más posturas de desobediencia que de banca ética, huelga de bancos, no usar tarjetas, tener en el banco el mínimo líquido posible, invertir en cooperativas, etc. etc. aunque también apunta la banca ética para quienes necesiten tener una cuenta, por ejemplo los funcionarios que no pueden cobrar en efectivo.

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