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No más monumentos religiosos en vía pública
pacome - 15-08-2005 16:13:36 Convocatorias
La Asamblea Anti-Saqueo, Paso a Paso 4D y la CNT se posicionan en contra de la instalación de tres nuevos monumentos religiosos en la vía pública, con el apoyo del Ayuntamiento. Convocan concentraciones de protesta para el viernes 26 de Agosto, con el lema "Jerez: ciudad tomada por la Iglesia".
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El espacio urbano del centro de Jerez se va a encontrar, en breve, con tres nuevos monumentos de signo religioso que la Iglesia Católica, con la autorización y apoyo del Ayuntamiento, está promoviendo. En concreto: el monumento al Papa Juan Pablo II (que irá ubicado en la Cuesta del Espíritu Santo), una escultura dedicada a la Inmaculada Concepción (que irá a la Plaza del Arroyo) y un monumento a las Cofradías (en la Alameda Cristina). En el caso del monumento a Juan Pablo II, se trata de una suscripción abierta por la Iglesia, pero que cuenta también con el respaldo económico del Ayuntamiento. En los otros dos casos, desconocemos quién lo va a sufragar y si el Municipio aporta dinero (no hay transparencia en este asunto). En todos los monumentos, el Ayuntamiento cede espacio público a una entidad privada religiosa, sin respetar en lo más mínimo el precepto de aconfesionalidad del Estado que establece la Constitución de 1978. El espacio urbano, que es de todos/as, incluidos los/las ciudadanos/as no católicos/as, sigue siendo ocupado en el siglo XXI por la Iglesia Católica en total connivencia con las administraciones públicas, como si siguiéramos en la peor época del nacionalcatolicismo. A esto se añade la re-instalación en la Plaza del Arenal de la escultura ecuestre de Miguel Primo de Rivera, símbolo que elogia a la dictadura y a la guerra en que nos sumergió tan triste personaje. Si el mismo Ayuntamiento reconoce que tenemos el “Derecho a la ciudad†(Objetivos del Preavance del P.G.O.U.), esto es, la capacidad de decidir en la gestión del territorio (incluyendo el “Derecho al espacio público y a la monumentalidadâ€), nos parece una tomadura de pelo que los símbolos de la ciudad los sigan decidiendo los mismos: el gobierno municipal, la Iglesia y las grandes empresas (por ejemplo, bodegas y rotondas). Nosotros/as creemos en una concepción comunitaria del espacio público, y por tanto, no estamos de acuerdo con que se sigan instalando monumentos en la vía pública que no nos representan a todos/as, a parte de que las estatuas mencionadas simbolizan valores muy cuestionables (como el autoritarismo y el militarismo de Primo de Rivera, o la imagen virginal y sumisa que la Inmaculada quiere para la mujer). Para colmo, la colocación de estas estatuas, con las consiguientes obras en la calle que asume el Ayuntamiento con el dinero de todos/as, supone un despilfarro teniendo en cuenta las grandes carencias sociales que hay en Jerez. Mientras la Iglesia y el Ayuntamiento tiran el dinero en hacer monumentos innecesarios y reaccionarios y en subvencionar con 115.000 euros un Encuentro Cofrade, el presupuesto municipal sufre un recorte que afecta a los servicios sociales y a otras partidas fundamentales, la deuda deja en banca rota al Consistorio, y el equipo de gobierno municipal deja caer la posibilidad de vender Patrimonio local, incluyendo la posibilidad de privatizar Aguas de Jerez. Recordemos que la Asamblea Anti – Saqueo, en Abril pasado, remitió un escrito pidiendo información al Interventor del Ayuntamiento acerca de cuánto se invirtió en infraestructuras y personal para la pasada Semana Santa, en base al derecho a la información que nos asiste, teniendo la callada por respuesta. Por otro lado, el Obispado, haciendo un nuevo ejercicio de hipocresía, malgasta el dinero (propio y ajeno) en estatuas de idolatría, mientras que por otro lado llama la atención cínicamente sobre la falta de recursos del Comedor de El Salvador o los niveles alarmantes de pobreza y marginación. No podemos seguir impasibles ante esta involución y atraso a las que nos someten los poderes de siempre en Jerez; tenemos que dar pasos hacia la modernidad, la laicidad y la democracia real. Por ello, vamos a convocar un acto de protesta contra estos abusos del clero y de la autoridad municipal. El próximo Viernes 26 de Agosto, y con el lema “Jerez, ciudad tomada por la Iglesia: No más monumentos religiososâ€, realizaremos una concentración frente al Consistorio a las 11 h., y después otra frente al Obispado a las 12 h. Están invitados/as a participar todos/as los/as ciudadanos/as de conciencia libre y las organizaciones que no quieran más un Jerez manejado por la Iglesia, las Hermandades y esta clase política que le sigue el juego. ASAMBLEA ANTI – SAQUEO – ASOCIACIÓN CULTURAL PASO A PASO 4 D – C.N.T.


Buena Idea,
anonimo 2005-08-16 18:58:59
Oye,buen idea has tenido, pero pensando bien ............ a mi tampoco me gusta el flamenco así que ni un duro a las peñas ni festivales ni nada que huela a eso, pero espera ............ yo soy hetero así que esos dineros que dan a ciclos de cines lesbicos, locales municipales a Jerelesgay y compañia, subvenciones, etc, tampoco; y si quieres puedo seguir diciendo cosas que no me gustan para que el Ayuntamiento no les de ni un duro de mis impuestos.
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Re: Buena Idea,
anonimo 2005-08-16 19:45:25
Estás oponiendo a las subvenciones que reciben unas minorías, la opulencia monetaria y partidista que se lleva una mayoría... La iglesia católica recibe unas prebendas del estado que están fuera de contexto hoy en día, y que son un tema de conflicto continuo con otras confesiones religiosas. Y, bueno, la calle es de todos los ciudadanos y no sólo de los católicos. Deberían presidir las calles y plazas de las ciudades símbolos más universales (no de una parte de la Humanidad), recordando que Europa es una sociedad laica. Precisamente, si en el estado español esto se difumina es debido a los largos años de dictadura... No es casual que la Plaza del Arenal la presida un dictador, y que crezcan como setas los motivos religiosos/católicos.... Realmente no es nada casual. Vocerildo
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Re: Buena Idea,
anonimo 2005-08-16 20:35:29
No es cuestión de que no te guste el flamenco o que no seas homosexual. Es cuestión de permitir o no que el ayuntamiento sigua subvencionando las hipócritas y ya de por sí poderosas actividades eclesiásticas. Por otro lado no es ninguna obra social, sino un monumento sectáreo más con el que prentenden afianzar nuestra ciudad como fortaleza del señoritismo y el reaccionario clero.
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Re: Re: A joderse toca
anonimo 2005-08-16 22:32:22
Ni más ni menos que se subvenciona a las mayorías. Totalmente en desacuerdo con las pretensiones de monumentos a hermandades, papas, etc.. pero compañeros y compañeras, nos guste o no, son mayorías, aunque sólo sean en números y no practicantes. Esa es la realidad desgraciadamente. Como también lo son a la hora de cerrar filas y votar. Esto lo decide un gobierno o pleno mayoritariamente votado. En misa y repicando... Y digo más, en un referendum para estos monumentos, incluido dejar al general en su caballo, estoy seguro de que lo ganan. Creo que el trabajo no está en hacer el ridiculo (sin faltar al respeto a quienes lo hagan)cuatro gatos manifestandonos y enseñarles las miserias de quienes pensamos de otra manera. Seguir SI, pero con inteligencia y a más largo plazo. Un gato más
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Re: Re: Re: A joderse toca
anonimo 2005-08-17 17:43:31
Espera, entonces según tu teoria, ¿Lo que a tí no te gusta, aunque le guste a la mayoria no se debe subvencionar, pero lo que a tí SI TE GUSTA esta bien que se subvencione aunque solo le interese o le incumba a cuatros gatos (con todos mis respetos)? No lo veo lógico; y te hablo desde la base que a mi no me hace ni pizca de gracia ni la Iglesia ni todo lo que la envuelve.
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Re: Re: Re: Re: A joderse toca
anonimo 2005-08-17 20:12:48
SEguramente me he explicado fatal, de todas maneras lee con tranquilidad mi opinión porque creo que las conclusiones que sacas son totalmente contrarias al sentido de lo que escribo, incluso muy parecidas a la tuya. Un gato más
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Re: Re: Re: Re: Re: A joderse toca
anonimo 2005-08-18 09:30:10
Hola un gato más: No me refería a tu post, sino al anterior, sorry la equivocacion.
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Re: Buena Idea,
anonimo 2005-08-30 15:24:04
y a mi no me gusta el carnaval ni los caballos, ¿y cuanto se gasta el ayuntamiento en la promoción hipica? pa cuatro señoritos que hay en Jerez, o ahora resulta que todos montamos a caballo
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KEMA BRUJAS
anonimo 2005-09-11 20:01:38
AHORA QUE , LA DICTADURA DE LOS ANTICLERICALES , ASI OS CARGASTIS LA REPUBLICA EN EL TREINTA Y SEIS, POR QUE NO DEJAIS QUE HAYA DE TODO , PORQUE NO RECONOCER QUE PARTE DE NUESTRA SOCIEDAD ES CARTOLICA. HASTA DONDE LA INTOLERANCIA DE AQUELLOS QUE NO CREEIS, IREIS DESPUES POR LA SEMANA SANTA Y DESPUES CASA POR CASA QUEMANDO A LOS CRISTIANOS.
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Un republicano
anonimo 2005-08-18 10:56:14
A pesar de todo el ayuntamiento no deja de ser una institución laica y darle dinero a la iglesia, a parte de que va contra la lógica pues ellos poseen sus fuentes de ingreso propias, va contra esa definición. No estamos hablando de subvencionar actividades u organizaciones, si no de la mania que tienen todos estos gobiernos de pasarse por el forro la constitución, que si encima de ser una farsa monárquica se la pasan por el forro, ya me dirás.Támpoco va contra el derecho que tiene cada uno a gustarle una cosa u otra. Me parece perfecto que la gente se manifieste, aunque se sean cuatro gatos, expresan su opinión que es precisamente lo único que nos queda en esta ciudad gobernada por capillitas y lametúnicas. Yo soy republicano, de IR para más señas ,y por ello defiendo la laicidad. Que a título particular cada uno haga lo que guste, pero que no se haga con dinero público.
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Re: Un republicano
anonimo 2005-08-18 13:44:09
Me ha encantado lo de "ciudad gobernada por capillitas y lametúnicas"... añadiría por personajes canijos con patilla y gomina. Menos mal que el movimiento de unos poco nos salva!
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Re: Re: Un republicano
anonimo 2005-08-19 01:09:41
Gracias compañero y me parece perfecto tu apunte. Pa que veas que un anarquista y un republicano a veces tambien coinciden.
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Re: Re: Un Jerezano con patillas
anonimo 2005-08-30 15:15:06
Para empezar agradecer la propaganda Google con esta direccion http://www.falange-autentica.org/ Ya veo el peaso página que tenéis. En fin me gustaria comentar muchas cosas pero tan solo le respondere al capullo del republicano. Mira nene cuando tu alcaldesa junto con el cacique pacheco hicieron no se que acto en la cruz vieja se sacaron a la calle banderas tricolor las cuales son anticostitucionales. Si algún jerezano de los que tenemos patillas y el pelo engominado como nuestro querido paisano Jose Antonio, hubieramos querido denunciar el caso lo hubieramos ganado. Pero pasamos de remover las mierdas del pasado, y ahora veniis con las historias del poder de la Iglesia. Venga ya hombre hechadle cojones a lo que le teneis que hechar y dejad de vivir del cuento trasnochado de la izquierda. Esto es Jerez de la Frontera y al que no le guste puerta.
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Re: Re: Re: Un Jerezano con patillas
anonimo 2005-08-30 16:32:01
Ahí se ve tu mentalidad totalitaria: "Esto es Jerez, y al que no le guste, puerta". Yo prefiero un Jerez donde quepan también los que no gusten de ciertas cosas de esta ciudad. En tus neuronas sólo cabe un color, las mías disfrutan con la diversidad, la disidencia y la interculturalidad. Eres un carpetovetónico y un reaccionario, con gente como tú sólo evolucionamos hacia atrás.
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Re: Re: Re: Un Jerezano con patillas
anonimo 2005-08-31 21:54:28
Culturizate primero, "Jose Antonio" no era jerezano sino su padre Miguel Primo de Rivera.
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Monumentos laicos
anonimo 2005-08-18 13:42:18
Puestos a poner más monumentos - Monumento a la Paz: que la Avenida de Nuestra Sra de la Paz se reconvierta en Avenida de la Paz y en el Parque del Tren hagan un muro con la palabra PAZ en todos los idiomas. - Monumento a la Declaración de los Derechos Humanos. - Monumento a la reconciliación entre Etnias - Monumento a la Historia, el Arte y la Ciencia. Y en vez de hacer monumentos religiosos (BASTA YA), que vuelquen el flaco presupuesto municipal en otras cosas... ¡quién diría que fuera a ser el PSOE quien lo fuera a promover!! Si fuera el PP... al menos sería más creíble
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Re: Monumentos laicos
anonimo 2005-08-18 14:40:18
Pues ya me gustaría ver a mí un monumento ala Historia, que siempre pensé que era un tren al que había asaltar. Lo de levantar monumentos laicos como sustituto a la parafernalia proseletista de la Iglesia, me parece tan grotesco como aquellapropuesta que salió de no sé dónde (ni quiero saberlo) de llamar a laplaza del Arenal, laplaza "Sin frontera", y con caballo y genral incluido. Curioso especimen el del ciudadano, curioso
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Sobre la concentración
Antonio 2005-08-18 23:03:17
Tal y como entiendo esta moviliación pacífica y libre, trata más bien de la manifestación sencilla de la opinión de un grupo de personas, cuya concepción comunitaria del espacio público trasciende a la participación pública de asuntos que atañen a nuestra ciudad. Por supuesto que habrá gente contraria a este tipo de manifestaciones y están en su pleno derecho, pero nosotros también estamos en el nuestro de discrepar y hacerlo público. El número de praticipantes es algo que no nos debe de preocupar, aunque siempre gusta que auqellos que se sientan identificados con la propuesta colaboren en la misma. En este y otros temas que preocupan desde mi punto de vista, está claro que la movilización ciudadana suele ser escasa y los actos no suelen tener gran trascendencia; pero es mi humilde forma de entender la política. Al fin y al cabo, pienso que sólo tratamos de manifestar nuestra opinión, generar cierto debate y/o discusión, que de ningún modo tiene por qué comulgar con la opinión de los demás. Simplemente demando el mismo respeto y consideración para unos y otros.
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A favor de los monumentos religiosos
anonimo 2005-08-19 14:52:48
Yo no soy de Jerez, pero he estado este verano, y me han encantado los monumentos religiosos. Soy católico como la mayoría, repito, la mayoría de los españoles. Por tanto, señores "democráticos", me parece intolerante y ruín que se manifiesten en contra de estos monumentos, pues si la calle es también de los no católicos, no olvidéis que también lo es de los católicos y como mal que pese a muchos los católicos somos más, pues ajo y agua.
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Re: A favor de los monumentos religiosos
Antonio 2005-08-19 16:10:35
Bajo principios de Democracia Representativa. Pero bajo principios de Democracia Participativa y con una concepción verdaderamente pública del espacio comunitario, las cosas podrían hacerse de otra forma. Por la aplicación de principios tradicionales en la configuración del territorio, nos encontramos con este y otros contratiempos en la configuración del espacio público. Sin embrago, también me gustaría apuntar, que si bien el número de católicos puede entenderse como elevado; mayor es el número de ciudadanos que habitan una ciudad y a estos no se le pregunta. De hecho el PGOU anterior o el propio preavance de éste, no contemplan la edificicaión de estatuas y/o monumentos de ningún tipo. Aún estamos lejos de otras experiencias nacionales o europeas, de tranformación del espacio comunitario con la participación activa de la ciudadanía. De todas formas me alegro enormemente que la ciudad que has visto te haya gustado, aunque una ciudad no la conforman ni sus edificios, ni sus estatutas, ni sus ferias... la componen sus habitantes por encima de todo y tengo todo el derecho a manifestar una opinión contraria, mal que le pese a algunos. Respeto y consideración para unos y otros. No me enrollo más.
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haber si nos enteramos
anonimo 2005-08-24 17:20:18
Vale, que la mayoría de la gente sea católica, aunque se parezcan más a un fariseo que a un cristiano. Lo que aquí se trata, es que en la situación de ruina total y embargo en la que se encuentra el ayuntamiento, cuando se despilfarra dinero en monumentos de este tipo, se está recortando de otras historias más necesarias. Quien piense que en jerez no hay necesidades sociales por cubrir por el ayumtamiento, una de dos o es ciego,sordo o no quiere ver ni oir. Oscar Romero
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arriba la iconoclastia
anonimo 2005-08-19 19:47:50
ole la puerta de la iglesia de la granja, ole ese " ave maría, enseñame tu tanga". Lo que hace le hace falta a esta ciudad es menos sentido del ridiculo y menos fascismo recubierto de una fina capa de capillismo; si yo fuera católico no me gustaría que me representaran esa serie de personajillos faranduleros que montan plataformas para que el papa tenga aquí un monumento, que no aguantan que se les critique por tanta mojigatería de convento (a ver ahora cuantas cartas escribe el pepe castaño en el diario pa proclamar la santa cruzada contra los rojos, ateos y antiratzingueristas)...pero que después quieren opinar de todo, dirigir el destino de los jerezanos, imponernos las fiestas que a ellos les sale de su bendito rosario, y jodernos la fiesta a los que no tenemos sentido del ridículo pa decir un "tus muertos" con una copita de más; a la que hay que hacerle un monumento es a elsa pataki,esa si que alegra la vista y no la irmaculada concepción. P.D.: Sine labe conceja ( Toñi Asencio, vuerve ija; sin ti y sin pepe lope mi vida es un tormento)
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Re: arriba la iconoclastia
anonimo 2005-08-21 01:37:19
yo tambien echo de menos a don jose lopez y por eso propongo que se monte una rotonda con un busto suyo de las mismas dimenciones quel minotauro aaaaa y otra a don luis silva y el sitio de dichas rotondas una pa caulina y la otra donde os salga de los cojo......... firma un escultor en paro
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LOS NO CATÓLICOS SOMOS LA MAYORÃA
anonimo 2005-08-20 14:04:06
Pues sí. Lo siento mucho pero alguien tiene que decir la verdad. Es mentira que los católicos sean mayoría. La Iglesia Católica no representa a nadie sino a sí misma y a sus intereses. Siempre ha estado al lado del poder y específicamente de ciertos poderes cercanos al imperialismo y al fascismo. Es muy curioso la conjunción de ciertas coincidencias que hacen pensar que estas propuestas de los poderes fácticos de erigir monumentos a elementos de la Iglesia Católica no ha sido más que una respuesta organizada de esta secta a otras propuestas ya existentes de erección de monumentos a las víctimas del fascismo, tanto en la ciudad de Jerez como en otras muchas de la Península Ibérica. Del mismo modo no es de extrañar que dentro del movimiento cofradiero jerezano se pida por parte de sus jerifaltes -algunos con apellidos de verdugos falangistas conocidos en el Jerez de los años fatídicos posteriores al golpe de estado de julio 1936- este tipo de medidas como reacción a muchísimas voces que todavía claman justicia, después de cerca de 70 años, por los asesinatos del fascismo español y, naturalmente, de la Iglesia Católica quien en todo momento apoyó muy activamente el genocidio que se llevó a cabo no sólo en Jerez, sino en todo el estado español. Y eso es una afirmación y una verdad que se pueden aplicar de forma paralela a otros apoyos que esa secta ha impulsado en otros estados dictatoriales. Otra coincidencia extraña es que mientras el Ayuntamiento de Jerez, en este caso encarnado por el PSOE, hace caso omiso a todas las legítimas reivindicaciones e investigaciones sobre la dignificación de las víctimas del fascismo y sobre la erección de monumentos que represente el respeto a los derechos humanos y la paz en la ciudad de Jerez (y eso sin contar las otras legítimas reivindicaciones que piden la no vuelta del dictador Primo de Rivera a la Plaza del Arenal), al mismo tiempo está cediendo a todas las peticiones de estsos herederos directos del fascismo jerezano. ¿Cuál puede ser la conclusión a todo esto? Que aunque los no católicos seamos mayoría, las instituciones seguirán rindiendo pleitesía a las mismas formas de poder de siempre. Estas formas de poder en Jerez, por ejemplo, pasan por los sectores económicamente más potente. Esto es, el sector bodeguero, ganadero, cortijero, eclesiástico, etc,. de los que siempre han estado pisando el cuello a la clase trabajadora y campesina de nuestra comarca, que aún siendo mayoría ha tenido que soportar a lo largo de los años, décadas, siglos, la humillación de soportar todos los males y todos los símbolos que han sido impuestos por esa minoría elitista y conservadora. Unas veces lo ha hecho de forma no violenta (aunque eso es discutible por la relatividad de la palabra "violencia", pues violencia también es imposición, como ocurre ahora) y otras de una forma tremendamente violenta y salvaje como se ha mencionado anteriormente. Pero no dudéis que en un futuro, si la oportunidad se presenta, estos sectores reaccionarios no dudarán en conspirar más activamente (aunque, la verdad, siempre lo hacen)y echar mano a un partido o un conglomerado de asociaciones fascistas para volver a nachacar al pueblo y a sus disidentes, por muy pacíficos que seamos. La única manera de cambiar la situación es la de la denuncia y la protesta, que es lo que nos ha caracterizado al pueblo. Más adelante se vería de qué manera cada uno, u organizadamente, podría poner su granito para boicotear o sabotear todos estos proyectos naturales del medievo. Adelante y a luchar. LUZ
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Re: LOS NO CATÓLICOS SOMOS LA MAYORÃA
almohade 2005-09-03 14:33:09
Date de alta,a algunos no solo nó nos gustan los radicales partidista anónimos,son "span". Tu, creo que podrias aportar para educarnos mutuamente. SALUD
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Re: Re: LOS NO CATÓLICOS SOMOS LA MAYORÃA
anonimo 2005-09-17 20:27:28
Hola, "almohade". He leído esta sección y la verdad que quisiera intervenir para posicionarme. Primero, te diré que he encontrado a patalata, por casualidad (me llegaron comentarios de su existencia recientemente)y me picó la curiosidad. ¡Mira por donde! Un foro anticlerical en una ciudad como la de Jerez de la Frontera, muy conocida, por cierto, por todo lo contrario. Una tentación bastante atractiva como para evitar participar. De todas las intervenciones que he leído, la tuya ha sido la más contradictoria y la más falsa. Posiblemente intervengas también de forma anónima, o con otro seudónimo, en esta misma sección; así que ya estás demostrando tu nivel mental. Entiendo que por tu despedida ("salud"), te estás encuadrando dentro del mundo libertario, o bien lo quieras implicar de ese modo, por lo que deduzco que vas de anarquista con resultados antianarquistas. Verdaderamente eso es lo que me ha hecho intervenir: tu antianarquismo fascistoide. Si quieres que los demás se den de alta y que eviten el anonimato, empieza por ti mismo, porque estás demostrando con ello que lo tuyo más que "span" es pura basura cargada de mala leche. Hablas de radicalismo partidista criticando a LUZ porque dice la verdad sin aspavientos. "Ello" tiene razón y tú lo sabes, lo que ocurre es que parece ser que a ti te molesta y si te molesta es porque eres en realidad estiércol fascista. No hables de "educacar mutuamente" porque tu estilo precisamente es el del odio y la imposición amén de la mentira y el engaño. Empieza a plantearte el cambiar tu mal estilo, luego podrás empezar a cambiar la sociedad. Si tú quieres, claro. Quizás empecemos así a entendernos mejor. Un saludo. Lo firma Liberto.
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porque si
anonimo 2005-08-20 18:43:17
porque quiero y me da la gana yo pienzo montar una plataforma para hacer un monumento a Pilar Sanchez alcaldesa por la gracia de Dios y el poder divino. y aparte de esto decir porque no es respetable que algunos ciudadanos promueban monumentos a quien ellos crean oportuno y porque no dejar algunos monumentos en su ubicacion actual como podria ser el de la plaza del arenal cada cual que lo vea como le de la gana unos como dictador, otros como salvador del mundo y otros como algo que paso y no deberia volver a pasar es mi humilde opinion
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Artículo en Jerez Información
pacome 2005-08-21 13:24:47
(Artículo de opinión aparecido hoy en el Jerez Información, acerca de nuestra protesta) "Monumentos religiosos" por Gabriel Ãlvarez Leiva Haciendo legítimo uso del derecho a expresar sus ideas, en el marco de la modernidad, la laicidad y la democracia real a la que apelan en comunicado esta semana, un grupo de organizaciones se quejan del incremento de monumentos religiosos en la ciudad. Y no me parece mal que se formule si, desde el respeto a las creencias ajenas, se fuera, de verdad, tan tolerante con las ideas como se quiere patrimonializar siempre desde según qué posiciones. Me quedan algunas dudas razonables, sin embargo, sobre la existencia de esa virtud en el escrito firmado por Anti Saqueo, Paso a Paso y CNT. No hace más que una semana decía, tras la ofrenda al monumento de la Asunción, que atrás queda aquel viejo orgullo de un Jerez que alardeaba de hacer al dogma su primer homenaje pétreo. Evocaba muchedumbres tras la bandera de un marianismo acendrado, profundo. Pero han cambiado las cosas e, igual que el pasado domingo hubo mucha menos gente, aunque tal vez mayor calidad devocional –porque no hay caldo de cultivo social que lo aliente–, también es preciso enmarcar las nuevas iniciativas monumentales en este mundo en que vivimos. Es preciso contar, claro que sí, con otras sensibilidades. Es tiempo de saludable laicidad, aunque no de impuesto laicismo. Es tiempo de alentar espacios en los que las creencias –incluso entre ellas mismas– y las increencias se encuentren, se respeten y se toleren. Pero nunca de anulación de lo que se siente. Y esta ciudad va viéndose obligada a acallar muchos de sus sentimientos más profundos, paralizados por ciertas modernidades que hacen hoy impopular la fe y sus consecuencias externas.Aquí, señores de las organizaciones convocantes ante el Ayuntamiento y el Obispado, no se vive en una ciudad tomada por la Iglesia. Pero entiendo que vean ustedes, en signos más políticos que eclesiales, algo que les contraríe. ¿ Quién ha dicho, pese a todo, que “el Obispado, haciendo un nuevo ejercicio de hipocresía, malgasta el dinero (propio y ajeno) en estatuas de idolatríaâ€? Por cierto, ¿es tolerante llamarlas así? ¿Qué quiere decir, de otro lado, que la Iglesia “llama la atención cínicamente sobre la falta de recursos del Comedor del Salvador o los núcleos alarmantes de pobreza y marginaciónâ€? ¿ Sabían, señores míos, que son instancias eclesiales las que más se comprometen con esas situaciones? Es posible que, como dicen, no podamos seguir impasibles ente las involuciones. Es más, que hemos de ser más solidarios con la situación de endeudamiento del Ayuntamiento y su plan de saneamiento. Por eso cualquier iniciativa de las criticadas ha de nacer desde abajo, como hace cincuenta años el de la Asunción. De la petición popular y no de golpes de pecho o manejos políticos han de nacer efigies que la Iglesia no pide aunque agradezca. Hubiera sido, pues, muy fácil evitar reacciones como esta convocatoria del viernes. Muchos jerezanos están por el homenaje a Juan Pablo II aunque ya se hace tarde para que los cinco impulsores aclaren quién lo pide. La Diócesis admira a su Patrona, la Inmaculada Concepción, pero su monumento surgió… Ya saben dónde. Y sobre el dedicado a los cofrades baste decir que no somos pocos los pertenecientes a este colectivo que dudamos del merecimiento contraído. Los tres nacieron en el mismo sitio. Creo, además, que ustedes saben a qué puerta llamar para pedir explicaciones. Tal vez podrían ahorrarse alguna concentración. Lástima que vista tanto la crítica antieclesial.
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Re: Artículo en Jerez Información
anonimo 2005-08-21 15:00:35
Menos golpes de pecho y mas cemento a los techos. Frase muy usada para denunciar la mala calidad de los pisos de la Alegria.Por cierto,su arquitecto era muy catolico y sus descendientes copan las instituiones municipales de media andalucia.Fernando de la Cuadra se llamaba ese señor. Ser miembro de la secta catolica ha dado muy buenos resultados y por toda la españa imperial mandan mas que mi muje en su casa. Recuerdo que un conocido mio entro en los testigos de jehova y como estaba parao le pusieron un asado de pollos. O sea que pa no varia,en jerez si quiere ser argo te tiene que apunta a una cofradia.Na ma podeis ver ar peluquero que ante se decia a la puta y ar barbero;a la veje te espero.Hizo carrera bajo el manto de la santa inquisicion. Cuando lleguen al momento cumbre alla por el universo quien por alli mande le dira: sos kereis i pui farsantes ! Er tonto er pueblo
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Re: Artículo en Jerez Información
anonimo 2005-08-24 21:24:36
po pa mi que gabriel alvarez fuma demasiao incienso y sale demasiao en la COPE... y por cierto, lo que más viste no es ser antieclesiástico, lo que más viste es un traje de Emidio Tucci ( Tucci que sabes, Emidio...)
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Otra, no tiene desperdicio
pacome 2005-08-21 13:28:56
Una carta al director aparecida hoy en Diario de Jerez y Jerez Información. Esta señora se opone también a un monumento, pero por razones bien distintas. No tiene desperdicio su rebuscada referencia al "símbolo fálico" de la columna de la estatua. "Un gran despropósito " Soy una persona creyente que no comprende como es posible que para ensalzar a nuestra queridísima Virgen de la Inmaculada Concepción haya que montarla sobre una columna, que no parece otra cosa que un enorme símbolo fálico de diez metros, cuando lo que representa nuestra Virgen para todos los creyentes es la virginidad, lo inmaculado. Un dogma de hace ya 500 años. Me gustaría saber si el Sr. Pacheco es creyente, aunque tengo entendido que es agnóstico, por lo que puedo comprender su falta de sensibilidad a la hora de poder visualizar en todo su contexto la escultura, que espero nunca llegue a realizarse por pura decencia cristiana. Hago desde estas líneas un llamamiento a la conciencia de todos los cristianos para que manifestemos nuestra oposición a la realización de esta escultura que daña a nuestra creencias y ridiculiza a nuestra queridísima Virgen de la Inmaculada Concepción. Muchísimas gracias. sebastiana cañas gil (jerez)
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Re: Otra, no tiene desperdicio
anonimo 2005-08-26 21:35:18
Qué desilusión más grande con patalata. Yo creía que érais de otra manera, porque lucháis por cosas muy justas. Pero en estos comentarios se destila un odio y un resentimiento, tantos insultos, que de verdad, asustáis. Dáis miedo.
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Re: Re: Otra, no tiene desperdicio
anonimo 2005-08-27 19:07:41
¿desilución? Yo estoy tela de contento de patalata, ya que es el único foro donde hay un debete abierto y libre sobre temas políticos y sociales de jerez. Si conoces otro más "ilusionante" dimelo porque Yo me apunto. Por cierto que tiene de justo el despilfarro del dinero público en monumentos religiosos. Que cada secta o confensión religiosa (para que nadie se ofenda), se pague su propaganda. Lo mismo se dice de los monumentos religiosos, que se dijo de Jerez 2002, que de los sueldos de los políticos, que de los millones del Jerez C.D. No confudas odio con actitud crítica y responsable. Tiago
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Re: Re: Re: LA IDEA DE LLEVAR ESTE TEMA A UN FORO
anonimo 2005-08-30 17:28:43
TRES SOMOS LAS ASOCIACIONES VECINALES DE JEREZ , QUE ( SIN SER ANTICLERICALES) DUDAMOS DEL MERECIMIENTO DE ALGUNAS DE ESTAS ESTATUAS RELIGIOSAS, (SOLO SALVAMOS AQUELLA DE CUESTACION POPULAR) QUE YA SE EJECUTAN . aSOCIACIONES COMO SAN JOSE oBRERO, iCOVESA O PALOS BLANCOS QUE HEMOS PEDIDO FORMALMENTE SER PARTE DE ESA IDEA ,QUE LOS SOCIALISTAS JEREZANOS HAN MANIFESTADO PUBLICAMENTE: LA DE CREAR UN FORO DE DEBATE ENTORNO AL BUSCAR UN CONSENSO SOBRE EL DISEÑO DE LOS ESPACIOS PUBLICOS Y QUE SE ENCARGE DE VER LA IDONEIDAD DE UNA PROPUESTA DE UN COLECTIVO DE ALZAR UN MONUMENTO CON SUBVENCION MUNICIPAL. EN SUMA QUE NO PUEDE SER EL pACHECO QUIEN DECIDA UNILATERALMENTE EL DISEÑO DE LA CIUDAD, NO SE PUEDE SEGUIR CON ESTA TENDENCIA A QUE CREZCA MAS MONUMENTOS RELIGIOSOS POR RESPETO A LA ACONFESIONALIDAD Y A LAS CARENCIAS QUE VEMOS A DIARIO EN LOS BARRIOS. NO ME EXPLICO COMO TANTO RIO DE TINTA QUE ESTA GENERANDO ESTE TEMA , LA FEDERACION DE ASOCIACIONES DE VECINOS SOLIDARIDAD NO TIENE OPINION Y HA DADO LA CALLADA POR RESPUESTA .¿ qUE PIENSA EL SR. SANTIAGO? .¿SERA POR NO MOSQUEAR A SU PRESIDENTE ( DE SU PARTIDO)? . TABAJETE
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tabajete de mis amores
anonimo 2005-08-31 17:13:58
tabajete balla obsecion la tuya pichita con don pedro ahora te has aliado con un antes pachequista aferrimo y ahora pilarista por lo del bolsillo se entiende presidente de una asociacion y puta casualidad cada vez que se mueve algo lo piden palos blancos san jose e icovesa solo vosotros y con solidaridad mal perder tubistes y la poli de barrio ya se hos a olvidado como esta el patio un poco caliente mejor dejar esa reivindicacion para mas tarde anda y que te surzan
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Re: tabajete de mis amores
anonimo 2005-09-01 00:09:37
lleva usted toda la razon nos invaden pachequistas arrepentidos temerosos de que se les acabe el choyo como la cosa siga asi mal lo tenemos al final se hacen con el partido y el proximo candidato a la alcadia por el soe sera Pedro Pacheco lo juro por mis muer........ el lolo de jerez
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Re: tabajete de mis amores
anonimo 2005-09-01 22:14:37
Se llama Miguel Zarzuela y se arrima al sol que mejor le calienta. Tiene a su hijo trabajando en urbanismo,aparte del suyo en el zoologico. secreto: pa mi que esta arrimao al psoe por mandato del psa que efectivamente quiere asaltar al partido del capullo.ya tiene a unos pocos dentro. er tontito er pueblo
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Re: Re: tabajete de mis amores
anonimo 2005-09-01 22:57:47
te moriras tontito este es un trepa de cojones te lo juro por mis gafas de sol
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Re: tabajete de mis amores
anonimo 2005-09-05 17:27:43
El Sr. Migué Zarzuela está ahora con la pilá pq quiere que el coloquen el otro hijo en al ayunta. Uno se lo colocó el Pachi y como ahora el arcarde es otra y se ve questa metiendo gente pos ha dicho vamos a probá a vé si terminamo la faena que los niñis man salio torpes destudio y no valen un duro y... ¿donde van tos lo inútiles de Jeré? pos al ayunta. Farruquito ven harnos un favó
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Re: Re: Re: Re: LA IDEA DE LLEVAR ESTE TEMA A UN
anonimo 2005-09-04 21:33:52
No se trata de abrir un foro para ver en que despilfarramo el dinero, sino, en no despilfarrar. Que está la cosa mu chunga, para que encima tengamos que pagar a un foro de expertos. Dicho se a de paso esas tres asociaciones son como "solidaridad" pero versión PSOE. Haber si sois capaz de darle caña a la sumisa y servil alcadesa. ¿Y si no os gusta que en jerez se siga saqueando al pueblo, por qué no os juntais con los anti-saqueo? ¿será porque Pili no quiere? Curro Jimenez
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Re: Otra, no tiene desperdicio
anonimo 2005-09-05 17:32:18
Po a mí que esta tía está farta de argo porque mira tú que comparación hace. Ojú ijo
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OTRO GRAN MONUMENTO: LA CASITA DEL OBISPO
anonimo 2005-09-01 11:24:55
Me parece que ha faltado algo de crítica sobre otro monumento religioso del que apenas se habla. Me refiero a la "choza" que se está construyendo el obispo de Jerez con dinero público al lado de la fábrica de tortas, es decir, de la comisaría (aunque bien podría denominarse también la fábrica de hostias, debido a la cercanía del futuro obispado). Bromas aparte, me parece un agravio comparativo que muchísimas familias y personas tengan problemas, no sólo para conseguir vivienda, sino para pagar cualquier tipo de habitáculo que le sirva para dichos fines. ¿Qué es lo que está pasando con los católicos?¿Por qué se le da tanta manga ancha a la Iglesia Católica que no representa a nadie? Muchos años han tenido que pasar para que se empiece a tomar conciencia de la necesidad de una lucha anticlerical. Quizás un poco tarde, debido a la toma del espacio público por parte de esta secta. Aunque es mejor ahora que más tarde, cuando esa toma del espacio público se empiece a convertir en una toma de la conciencia general. Teneis que saber, en cuanto a la participación activa de los ultracatólicos, que no sólo a base de tiros han llegado a conseguir las cosas (aunque también se ha recurrido a ellos cuando ha sido necesario para sus fines)y que la Iglesia Católica conoce muy bien cuáles pueden ser los resortes más adecuados para manipular a las masas. Tienen gentes preparadas en todos los campos; tienen una formación en esos campos en los mejores centros del mundo; conocen cómo se mueve todas las cosas; tienen expertos en todo y, además, pueden tener muy bien asentados los pies en la tierra. Su arma principal es la conspiración y la sutileza: Conspiración continuada, no para expandir ningún mensaje de cristiandad, sino más bien -y prostituyendo esos mensajes- para tomar y controlar el poder; y mucha sutileza para apoderarse de la conciencia colectiva del pueblo. Así es que hay que desenmascar todo el entramado. Se ha comenzado muy bien. Ahora hay que continuar. Hay que seguir añadiendo elementos que enriquezcan esa crítica tan necesaria. No olvidemos que la chabola del obispo es un gran palacio donde se podría albergar a varias familias jerezanas con mucha necesidad. Luego vendrá el manipulador de turno, con nombre falso, y nos hablará en la prensa, en la sección de cartas al director, lo bueno que es la labor que están haciendo las monjas del Comedor El Salvador. Es la típica contradicción de la Iglesia: primero, la ostentación y el derroche ilimitados, luego el lavado de cara con las monjas y sus miserables limosnas. Ya va siendo hora que vayamos desmontando pieza a pieza el tinglado. Un tinglado que sólo beneficia a los poderes fácticos de siempre, para poder entonar el hipócrita "mea culpa" que siempre les han caracterizado. Los ricos son los únicos que necesitan a la Iglesia. Ya sabemos por qué. LUZ
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Carta al director de hoy
anonimo 2005-09-05 10:48:43
Hoy ha salido publicada en el Diario de Jerez una carta del compañero Juanma contestando a una carta insultante del conservador Antonio Trujillo: "Monumentos religiosos " Con motivo de la carta publicada en la sección de "Cartas al Director" el día 20 de Agosto cuyo título , "Bajo la Piel del Cordero", firmada por D. Antonio Mariscal Trujillo, quisiera manifestar lo siguiente. En la mencionada carta, se aborda de forma nada respetuosa la campaña de denuncia que hemos emprendido la Asamblea Ciudadana Anti-saqueo, apoyada también por la CNT de Jerez y la Asociación Paso a Paso 4D. En la mencionada campaña, denunciamos la política municipal al emplear fondos públicos para la instalación en diversas zonas de Jerez de tres monumentos de carácter religioso, representativos de la Iglesia Católica, Apostólica y Romana, y esto, en una coyuntura financiera del Ayuntamiento de profunda crisis económica dándose la circunstancia de que para la aplicación de programas de atención a sectores sociales económicamente más necesitados se vienen recortando, todo un ejemplo del grado de sensibilidad que poseen nuestros gobernantes municipales, recordándonos estos hechos otros tiempos no muy lejanos en la historia reciente de esta piel de toro llamada España. Dicho esto, me gustaría valorar en su justo termino la mencionada carta. Por principio, doy por sentado que los ciudadanos, todos, tienen el derecho incuestionable de opinar libremente sobre cualquier tema que considere de su interés, pero claro está, dentro del respeto mutuo que debe presidir cualquier crítica que pretenda ser constructiva, huyendo de las descalificaciones, medias verdades o falsas apreciaciones. Empieza usted su carta Sr. Mariscal con el título, "Bajo la Piel del Cordero", esta valoración de entrada resulta cuando menos hiriente, ¿somos para usted el lobo Sr. Mariscal?. Viniendo de una persona de profundas convicciones religiosas demuestra usted tener poco o ningún amor al prójimo. Continúa su desacertado escrito invocando a lo que usted define como " mayoría silenciosa", aquella que durante siglos ha mantenido la religión de la que usted se hace acreedor en la más profunda de las abstenciones. Nos califica de ser personas intolerantes, de tratar de imponer por la fuerza bruta -y son sus palabras - exactamente igual que lo hicieron sus contrarios, como ya demostramos en otros tiempos. Le invito, a que en su próximo escrito nos ilustre con hechos que evidencien las acusaciones que nos dispensa; ¿ Quién ha demostrado ser un intolerante Sr. Mariscal? ¿Quién ha empleado la fuerza bruta e institucionalizado la violencia, incluso la hoguera y el presidio para exterminar al supuesto adversario?. No resultan muy convincentes y racionales sus valoraciones si tenemos en cuenta su aptitud, el pasado y presente de la Iglesia Católica, Apostólica y Romana, de la que usted pretende ser su paladín. Le recuerdo que es la Iglesia Católica una institución jerarquizada, donde su máximo representante ni tan siquiera es elegido democráticamente, entendiéndose esto por sufragio universal, donde su apego al poder económico, político y militar fue siempre una cuestión de fe, los defensores de las desigualdades sociales, del privilegio, además de contrarios al progreso social y científico. Nunca os tembló el pulso cuando se trataba de eliminar físicamente al "supuesto" adversario, aquí podríamos citar a Galileo, Bruno ..., y un largo etc., que por cuestión de espacio no voy a citar. Volviendo a su escrito, nos quiere hacer creer que colocar en una plaza pública la figura de su insigne Papa Juan Pablo II es una cuestión de arte, embellecer un espacio común, pues bien, colóquenlo en algún lugar de los muchos palacios que poseen, idolátrenlo en la más íntima privacidad, pero no ocupen más espacio al que todos/as tenemos derecho a decidir. Él no representa al conjunto de los ciudadanos. Además recordarle que la Constitución que nos dimos es aconfesional, ¿lo recuerda?. En cuanto a que el busto o lo que sea vaya a reproducir de él, sea costeado por suscripción popular, por cierto, una forma muy sutil de enmascarar la ocupación de un espacio público, así como de revestir el hecho con cierto talante "democrático", no os concede ningún derecho o privilegio, bastante espacio común ocupáis fruto de la política de complicidad de siglos con el poder y la explotación más despiadada de los que contribuimos en la creación de riquezas, los trabajadores/as, todo para hacer posible vuestra vida contemplativa y parasitaria. Se dice que no hay peor sordera que aquel que no desea escuchar. Este parece ser su caso Sr. Mariscal, mira que decir que nunca nos escucho decir nada respecto a las cantidades millonarias procedente de fondos públicos al Xerez Club Deportivo, el circuito de velocidad, el pabellón de la Expo, los Juegos Ecuestres de 2002, etc. Recordarle que en todas estas cuestiones fuimos integrantes de las diversas plataformas que se constituyeron para denunciarlo con tesón y dignidad, cosa que no podemos decir lo mismo de las diferentes organizaciones que pululan en torno a la iglesia católica. Quizás pensase a la hora de decidir esta infamia aquello de calumnia que algo queda, ¿no Sr. Mariscal?. Sigue usted dispensándonos improperios, por lo visto no es de su agrado ni entra es su estrechez mental que haya personas que se sientan ateos o anticlericales, este tipo de actitudes hay que combatirlas a sangre y fuego, igual que en tiempo de la Santa Inquisición, ¿no Sr. Mariscal? Aunque quiera aparentar un cierto talante democrático, su soberbia, su totalitarismo ideológico y su pensamiento único le impiden ver más allá de sus narices, ¡ah! y de sus intereses de clase. juan m. sánchez sánchez (jerez)
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Re: Carta al director de hoy
anonimo 2005-09-05 21:17:20
Mu bién Juanma, la verdad es que ya se estaba tardando mucho en contestarle. Tiago
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Re: Re: Carta al director de hoy
anonimo 2005-09-05 21:37:15
Juanma:estos fachosos no merecen ni una linea escrita porque forman parte del ejercito de los cien mil hijos de put... san luis. muy catolicos ellos. saludos manolo
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Re: Re: Re: Carta al director de hoy
anonimo 2005-09-13 13:57:21
Juanma, me he enterado que albergáis en los locales sindicales a gente imprensentable ¿es verdad? Por imprensentable entiendo a gentuza que se respaldan bajo las siglas y las ideas anarquistas. Cuándo tomaréis medida. La CNT está en boca de todos por ese motivo.
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Re: Re: Re: Re: Carta al director de hoy
anonimo 2005-09-13 16:18:15
Desde luego... hay gente pa tó. Ahora qué, ¿le toca a la C.N.T? Que descaro y que poca vergüenza.
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mejor informados, menos engaños
anonimo 2005-09-18 15:45:53
Los monumentos religiosos que se pretenden hacer en Jerez, en ninguno, abosolutamente en ninguno, está involucrado el obispado, todos son iniciativas privadas. De modo que no engañen a la gente y digan la verdad. ¿Por qué les quema tanto a estos señores este asunto? ¿Odio, venganza, envidia, ansias de figurar, iconoclatia, anticlericalismo, ociosidad? Tampoco digan que quitar la estatua ecuestr del general primo de rivera en la plaza del arenal es quitar símbolos franquistas. ¿Aún no saben que Primo de Rivera murió seis años antes del comienzo de la Guerra Civil y que además no quería ni ver a Franco? ¿Porqué tanta mala fé? ¿ A que no dirían nada de una estaua ecuestre pagada por el Ayuntamiento con Hugo Chavez, por ejemplo, vestido de militar en la alameda Cristina?
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Re: mejor informados, menos engaños
anonimo 2005-09-18 19:41:45
Desde luego, la gente no se entera. Le invito a que lea los motivos que se esgriman sobre este asunto de los munumentos y otros de interés local. Así se dará cuenta de que los motivos son mucho más relevantes que los que usted propone, como la ociosidad. Jajajaja. Hay gente pa tó. Lean y reflexionen sobre lo que se escribe desde la Asamblea Ciudadana Anti-saqueo y otros foros, ya que no tiene desperdicio. Otra cosa es que se pueda estar o no decuerdo. Y sobre el señor Obispo, ya podía haber sido menos condescendiente y harberle dado a esta ciudad, una dosis de moral, recato y compromiso ciudadan@. Otra cosa. ¿Por qué hay gente que piensa que detrás de estas opiniones divergentes no hay gente católica, pertenecientes a la misma religión que estos grandes ofendidos? Están equivocados. Ustedes sigan idolatrando como fariseos el parque temático que les están motando, que la gente comprometida seguirá trabajando y siendo obejto de sus críticas.
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Re: mejor informados, menos engaños
anonimo 2005-09-20 21:50:48
Que departe de Hugo Chavez que a el no le metais en esto, que ya tiene bastante con los nacionalcatolicos de su pais y los de la CIA Menos estatuas sean de quien sean y mas teleras de pán de la venta las cuevas
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